🎬 Topic Cinéma (Marvel ad nauseam)

[fakeproutofprogress]

Mais quel kingos j’en reviens pas

[Yazu]

Oui Dunkerque est particulièrement consternant de vacuité, assourdissant et répétitif, avec une « immersion » bidon.

Interstellar garde quand même pas mal des défauts nolaniens habituels même s’ils sont moins intenses effectivement (d’ailleurs il y a même un peu d’humour avec le robot). Bref, rendez-vous dans quelques années

[Cheftrottoir]

Mouais, je vois plus ça comme les personnages du film qui comprennent pas les phénomènes et le pourquoi donc ils posent ça comme raison pour expliquer. C’est ce que font la plupart des humain naturellement face a l’inconnu et l’incompréhension. On pige pas alors ça doit être un pouvoir immatériel alors que le film montre que la dimension du temps est physiquement matérialisée et non pas une flèche qui va dans un sens unique. Le pouvoir de l’amour c’est les personnages du film qui se trompent.

Par contre la mort du barbu et de Matt Damon font pitié oui, comme a chaque fois qu’un personnage meurt dans un film de Nolan. C’est impressionnant de se planter a chaque fois la dessus, surtout après une scène aussi folle que la planète Miller.

[Cheftrottoir]

La bibliothèque c’est la matérialisation physique du temps. Le héros se retrouve a pouvoir se déplacer dans le temps comme il se déplace dans l’espace, ce qui est impossible d’après nos connaissances le temps n’allant que dans un sens mais possible pour les êtres, qui ont cette faculté ou technologie. C’est pas de la fumisterie, pas plus que de le trou de verre, c’est de la science fiction.

[Paprika]

j’ai bien aimé la mort de damon

le noir je me souviens plus du tout lol

[Silvername]

le mec dont tu parles meurt dans l’explosion d’un robot piégé par damon
nous on parlait plutôt du barbu qui meurt sur la planète aquatique comme un caca
sinon bien aimé la mort de damon (toute la séquence en fait)

[Clott]

@Silvername

sinon bien aimé la mort de damon (toute la séquence en fait)

Ça me fait systématiquement sursauter

[Cheftrottoir]

J’aime pas parce que le mec est un spationaute d’élite et fait une erreur de débutant. La scène est géniale, la mort c’est l’équivalent d’oublier de mettre le frein à main après un créneau dans une côte.

[VincentValentine51]

Oui enfin c’est un spationaute d’élite qui a failli à sa mission une fois arrivé sur une planète inhabitable et a émis des signaux contradictoires pour sauver sa peau

certes l’erreur « mécanique » est plus discutable mais le mec a déjà pété un Boulard bien avant ça

[Cheftrottoir]

Personnellement les défauts du films sont sur des détails bêtes, ils ont pas besoin de fusées pour décoller des planètes Miller et celle de Matt Damon alors qu’elles ont des gravité équivalentes a la terre. Alors qu’ils en ont besoin sur terre.
Pourquoi cette histoire de plan a et b ? Ça ajoute aucune tension, n’apporte rien et fini a la poubelle avec les personnages de cette intrigue, médiocres personnages d’ailleurs.
Les morts. Ils servent a rien. C’était vraiment histoire d’en mettre.

Par contre le reste, le voyage, l’ambiance et co c’est

[Wang]

La scène de l’arrimage est certainement sa plus grande scène.

Je me suis longtemps demandé pourquoi elle me plaisait autant, je pense que, outre toute la partie réalisation avec la musique, le montage, c’est le fait qu’elle contient un peu toute l’essence du film à savoir ce récit sur le potentiel incroyable du genre humain : cette envie de conquérir, d’explorer, de tenter l’impossible, là où on voit qu’une simple machine abandonnerait suite au calcul des risques et probabilités.

D’ailleurs, je pense aussi que c’est une des raisons pour lesquelles Interstellar séduit autant, c’est sûrement le seul film qui contient un peu d’humanité. Perso je suis assez client de ce que fait Nolan, j’aime beaucoup le flow de ses films, mais clairement c’est du cinéma très froid et le gars est largement plus intéressé par des archétypes et des concepts que par des personnes (c’est aussi paradoxalement une des raisons pour lesquelles je trouve que Dark Knight marche malgré le fait que ce soit un peu con). On voit bien d’ailleurs à quel point ça a shift au moment de Tenet de Dunkirk où il a été jusqu’au bout de son autisme en faisant des films très froids sur des concepts avec des personnages complètement inexistants (le perso principal s’appelle “Le protagoniste” quand même).

Interstellar c’est parfois très niais, mais y a une vraie humanité dans cette histoire d’exploration spatiale et d’aventure, de relation père-fille, la scientifique qui est prête à foutre à tout risquer juste pour le petit espoir de revoir son mec, ou même Matt Damon le peureux prêt à sacrifier la mission pour sa pomme. C’est le plus humain que Nolan a été sur toute sa filmo.

[Melkor]

Il est complètement paniqué, il pense qu’il vient de buter quelqu’un, il sort de plusieurs années de “sommeil”, il se fait poursuivre, et tu compares le fait de mettre un frein à main sur ta Twingo avec arrimer un vaisseau spatial manuellement sur une manœuvre ultra délicate potentiellement fatale ?

[Cheftrottoir]

Oui.

[fortunatus]

Bien aimé interstellar. Mais je trouve paradoxal que finalement la thématique de la relativité et du paradoxe temporel soit mieux utilisé dans un anime de Mecha comme Gunbuster que dans un gros film sorti 30 ans plus tard.

De Nolan je retiens aussi Memento et dans une moindre mesure Inception et Oppenheimer qui passaient très bien au ciné en premier visionnage.

[SalmonIchi]

Le perso de Matt fait pas vraiment une erreur, il n’y pense même pas, il est completement blindé d’adrenaline à ce moment là, decidant de briser une forme de morale pour sauver son cul dans un contexte de desespoir et solitude profonde, pressé, stressé, appeuré parce que pris sur le fait et dénoncé. Dans un sens, on dirait qu’il part plus pour le suicide que pour la survie.
Bref c’était couru d’avance et si c’était pas à ce moment là, il se serait planté plus tard en tentant de démarrer le vaisseau tout seul, sans connaissance des systèmes et sans IA/robot.

@Wang j’ose pas trop le dire chez Nolan, mais je me raccorde totalement sur le fait que c’est le film le plus humain et chaleureux de sa filmo, faisant fonctionner à 200% les 10 dernières minutes, je souhaite à chaque fois que Cooper rejoindra Amelia et qu’ils vivront.

@Cheftrottoir Ok c’est de la ‹ science-fiction ›, n’empêche que Nolan fait le malin à placer pendant tout le film des préceptes reconnu et globalement ‹ réaliste › (le trou de verre c’est peut etre plus science que fiction) pour finir sur ce trip chamanique.
Je vais aller de ma propre interpretation de ce que vit Cooper mais toute la partie trou noir + bibliotheque est un délire philosophique et scientifique que l’on retrouve souvent autour de la notion du ‹ Ka › humain (oui le truc egyptien), du voyage temporel et des trous noir. Pour beaucoup de scientifique, un être vivant ne pourrait pas maitriser le temps et la gravité autrement qu’a travers un double de l’esprit, la projection de la force de vie de l’être vivant, le liant entre le corps et l’esprit :

• Cooper et Case sont aspiré dans le trou noir, et Nolan utilise ici la majorité des connaissances du phénomène pour imager les modifications atomiques que subissent le vaisseau et ses occupants, ils deviennent grain de poussière atomique, à notre niveau physique, cela veut sans doute dire mourir, finir désintégrer, disloquer ou écraser sur soi-même.
• Mais Cooper et Case maintiennent leur Ka, leur esprit, leur force de vie par le miracle de la science-fiction et tout ce que l’on verra de la bibliotheque est une projection de l’esprit, Cooper ne flotte pas physiquement, il n’existe que par et grâce à sa propre volonté.
  Cela explique aussi pourquoi on ne voit pas Case, l’esprit de l’IA est dans le trou noir et peut communiquer avec son humain favori (le pouvoir de l’amour), cela explique aussi pourquoi il peut faire des calculs et mémoriser les données, l’IA est juste capable de le faire au niveau intellecte, son Ka garde les mêmes capacités cognitives.
• Maintenant on arrive au pouvoir de l’amour, en vérité les scientifiques parleront d’attachement, mais c’est une force que la science philosophique prend de plus en plus en considération, la force d’attraction entre être vivant, imageant le phénomène gravitationnel au niveau des étoiles et planètes, le besoin de graviter autour de son espèce ou d’un système plus global pour pouvoir exister, ben ce serait un peu l’essence pour le moteur du Ka. Bref on est même plus dans de la science-fiction ici. On a du coup un esprit humain qui accède à tout son répertoire mémoriel, et donc son passé, il ne verra jamais le futur et rien de ce que l’on voit n’est en réalité construit ou généré par les ‹ sauveurs ›. On est dans un système fermé et Cooper ne voit que ce qu’il ‹ veut ›, notamment sa fille qui lui manque terriblement, son esprit est ‹ tourné › vers elle. Cela lui permet d’ouvrir des tunnels vers des moments précis et il va trouver une manière d’interagir physiquement dans ces bulles temporelles.

Du coup si on part dans cette interpretation, cela ouvre à plein de question farfelu :

• Quel est le phénomène qui permet à Cooper et Case de reprendre forme physique ? Est ce un acte des ‹ sauveurs › ?
• Est ce que les ‹ sauveurs › seraient des formes de vie ou des humains du futur ayant évoluer au point de ne plus être que des esprits ? Où ils ont juste découvert ce moyen de ‹ voyager › dans le temps, cela explique pourquoi il y a un trou de verre au debut, manipulation de la gravité.
• Comment expliquer Case ? Nolan semble me dire qu’il pense qu’une véritable IA serait juste un Ka, capable de facto d’exister sans corps. Le film est globalement optimiste sur la robotique et l’IA, mais faut peut être pas trop pousser non plus.

Bref la science n’a plus grand chose à voir avec la tambouille, du coup je me permet de dire fumesterie mais j’avoue que c’est un peu fort comme terme, j’adore ce passage, faut y croire fort, mais c’est poétique et finalement pas si ridicule.

[NapoleonDynamite]

Son Odyssée va etre tellement lourd.

[Paprika]

https://twitter.com/TheCriticalDri2/status/1991413337679389088?s=20

[Cheftrottoir]

J’avais déjà oublié qu’il a fait Oppenheimer.

[Yazu]

Oui le film a de très bons moments mais sa « poésie » est quand même assez littérale et appuyée. Mais pas encore vu Gunbuster

@NapoleonDynamite

Son Odyssée va etre tellement lourd.

« Le premier film entièrement tourné en IMAX  »

Sinon :

Un été chez grand-père : bande-annonce

Day one s’il passe chez moi.

[fortunatus]

A regarder , c’est assez fascinant comment on passe d’un nekketsu fan service à de la bonne sf / mécha avec pas mal d’émotions. La gainax dans ses œuvres