🚗 Quatre Roues [VW TDI de kéké et Jacky show]

[Entoni]

J’ai tenu une minute, jusqu’au moment où il sort une citation de Tavares qui fait ouin ouin.
Alors que Tavares, sans les chinois, c’est l’un des premiers qui a fait ce qu’il faut pour que le quidam moyen qui ne jurais que par Peugeot/Citroen/Fiat/Jeep/… se pose la question d’allez voir ailleurs.
Comment ? En vendant plus cher de la merde pas fiable.

Pourquoi les gens iraient voir ailleurs, on se le demande bien ?

Donc si le postulat de départ c"est de prendre en référence un mec qu’a généré un bilan comptable avec 20 milliards de pertes provisionné, ça commence mal.

[makunouchi_ippo]

alors qu’il suffit juste de faire des voitures thermique à 4/5 litres au 100km, mais non, tuons notre industrie au nom de l’écologie

[BoBi]

Le problème de l’industrie auto en Europe et encore pire en France ce sont les trouze milles règles à la con et l’obsession du CO2.

Ça donne des bagnoles avec toujours plus de tech rendue obligatoire et des malus débiles ( enfin ça c’est la France qui taxe )

[Nyzer]

Imaginons que l’UE impose aucune restriction et que tous les constructeurs européens continuent à se focaliser à 100% sur le thermique.

La question qu’on doit se poser c’est qu’est ce qui se passe après ?

Comment l’industrie du thermique peut rester compétitif face à l’électrique quand on sait qu’un moteur thermique (aux coûts difficilement compressibles) coûte 3 à 5 fois plus cher qu’un électrique pour des puissances équivalentes ?
Et qu’en parallèle, le prix des batteries des voitures électriques ne cesse de se diviser au fil des années (pour info entre 2010 et 2024 il a été divisé par 13 et on estime qu’il sera divisé par 2 ou 4 en 2030 par rapport au coût moyen de 2024).

Pour moi la réalité c’est que le thermique n’a tout simplement pas d’avenir, et que notre industrie du thermique était beaucoup trop massive, trop enracinée pour permettre aux constructeurs européens d’opérer un virage à 180° vers l’électrique, donc on préfère trouver des coupables faciles.
Et à coté de ça, nos démocraties et l’UE, ne sont pas des structures décisionnelles adaptées pour projeter et appliquer des immenses plans industriels stratégiques, cohérents et agressifs sur 20-25 ans comme peut le faire la Chine sur l’automobile.

[Homework]

Les voitures récentes conventionnelles ne consomment rien. Je suis tjrs surpris quand je prend des voitures du boulot.

Les dernières 508 diesel qui sortent du 3l5 au 100 sur autoroute c’est zinzin par exemple.

Reste que tu as de l’entretien plus strict, des facteurs de pannes infiniment plus nombreux.

Une voiture électrique qui fait ne serait ce que 350/400 bornes ça couvre les besoins quotidiens de 95% de la population et ça coûte rien à recharger, rien à entretenir.

Et ça devient accessible. MG et ByD c’est « vraiment pas cher » et très bien placé.

Le thermique n’a plus vraiment d’intérêt ni sa place.

Et je dis ça en étant en train de chercher un V10 germanique sur Leboncoin.

Ajoute à ça une industrie gangrenée et écrasée par des taxes et normes en tout genre grâce à l’UE et tu as déjà perdu en fait.

Les coûts de développement d’un moteur thermique ça se chiffre en milliards. Les plateformes actuelles sont probablement parmi les dernières.

[Clott]

Par contre quid de l’après ? On peut vraiment s’attendre à ce que les constructeurs chinois gèrent le recyclage de leurs batteries ?

[Hatipeh]

T’es dev mais tu fais des visites d’hôtel et tu utilises des voitures de fonction, tu dois avoir une connaissance haut placée dans ta boîte…

Pour le reste, on omet de parler des carburants de synthèse. A voir si les constructeurs teutons qui misent dessus auront de l’influence sur les politiques européennes de Vonderwoman.

[Cheftrottoir]

L’électrique c’est super pour le quotidien mais sans les aides des états, côté constructeurs et clients, les bagnoles sont a un prix exorbitant pour du quotidien et tu rattrapes jamais ta mise si tu fais pas beaucoup de kilomètres, ce qui va a l’envers de la proposition.

Ça coûte toujours moins cher de rouler en petite voiture hybride que de passer a l’électrique si l’état finance pas le tier du prix de ra voiture.

[Entoni]

Trouve moi l’équivalent thermique d’une Tesla Model 3 et compare les prix stp.

[Britney]

Et surtout si l etat enleve les taxes (sur les carburants comme sur l électricité , pour le fair play) bah jamais l électrique ne bat le thermique pour le moment…

[Cheftrottoir]

Quotidien c’est une bagnole a 40000€ pour toi ?

[Entoni]

Dun côté tu me dis voiture du quotidien, de l’autre tu partirais du principe que les gens n’ont pas de moyen puissent avoir de multiple voiture ?

Aujourd’hui, c’est plus économique de prendre une Tesla Model 3, de la garder 5 ans en la payant 37k€ neuve.
Que d’acheter une 2008 hybride à 29290€.

Pour les deux voitures, tu n"as aucun financement de l’état. Juste des philisophies différente côté constructeur. Sachant que cette durée, je compte même pas l’entretien chez Peugeot qui est obligatoire vu la fiabilité de leur merde, quant en face tu n’as aucune action à faire sur ta bagnole pendant 4 ans.

Et dans cette comparaison je prends pas en compte les qualités intrinsèques des deux bagnoles, qui sont largement dans le sens de la tesla

[Cheftrottoir]

Quotidien, un suv a 30000€. Entoni sort de ta bulle bobo de centre ville a voiture de fonction.

[Entoni]

Ptdr, ok, continue à parler à ton miroir.

https://www.caroom.fr/guide/voiture-neuve/meilleures-ventes/en-2025

[Entoni]

Pour ton info, la dernière Clio en hybride, c’est 24600€ dans la finition la plus basse.

[Cheftrottoir]

12000€ de moins que ce que tu présentes comme une voiture du quotidien, et qui est la voiture la plus vendue. Qu’est ce que tu essaies de prouver ?

[Entoni]

Que si t’as pas de thune et que tu pose les chiffres sur une bagnole que tu comptes garder 5-6-7 ans.
C’est plus économique de t’acheter une Tesla, même si le prix en facial est plus élevé.
Derrière tu atténue considérablement les frais d"essence, les frais de révisions obligatoires sur ta voiture « qui fait vivre le concessionnaire » et surtout, vu que tu as commencé sur ça, sans la moindre aide de l’état.

Mais soyons franc, le but de démonstration était de te montrer que tu te trompe car l’électrique n"a plus besoin d"aide pour exister.
Une voiture du quotidien, c’est une 208/Clio.
Une 208 électrique, en occaz ça se touche à 14k€. Y"a zéro débat en voiture du « quotidien » entre la version électrique et la version thermique.

[Cheftrottoir]

@Entoni

Mais soyons franc, le but de démonstration était de te montrer que tu te trompe car l’électrique n"a plus besoin d"aide pour exister.
Une voiture du quotidien, c’est une 208/Clio.
Une 208 électrique, en occaz ça se touche à 14k€. Y"a zéro débat en voiture du « quotidien » entre la version électrique et la version thermique.

J’avoue j’étais resté sur les 35000€ de l’an dernier pour la 208, maintenant Peugeot la brade. Dans ce cas oui c’est mieux de passer a l’électrique. Au prix de départ ça ne l’était pas.

[BoBi]

Entroni ne viendra pas poster l’age moyen de l’acheteur de vehicule neuf (spoiler ce sont majoritairement des boomers avec l’age moyen a 54/57 ans )
et aussi tant qu’a faire

L’âge moyen des véhicules d’occasion vendus en 2025 s’établit à 11,1 ans, soit une hausse de 5 mois par rapport à 2024.
Les ventes de véhicules de plus de 15 ans sont en hausse de 10,3 % (30,5 % des ventes d’occasion) alors que celles de véhicules de moins de 5 ans baissent de 6,4 % (28,7 % des ventes d’occasion).

Immatriculations de voitures en 2025 : le marché du neuf baisse, celui de...

11 ans l’age moyen de revente d’une occasion et accessoirement le marche qui se casse la gueule 5% de moins c’est pas rien

[Homework]

Spoiler

Bah quand on fait des déplacements on utilise pas nos voitures persos. Et vu qu’en France on a déjà plusieurs sites, ça arrive régulièrement.

Et je suis pas que dev je fais aussi du support industrielle vu qu’on a des usines partout. Même si je passe de plus en plus de temps à faire du dev.

Si tu veux tout savoir je suis amené à faire des déplacements sur notre site aux UK de temps en temps.

Et peut-être bientôt en Australie aussi.

Les carburants de synthèse ça ne fera pas disparaître pas ce que je disais. Une électrique ça commence à devenir accessible, utilisable au quotidien pour les trajets types, ça s’entretient pas à part amortisseurs et éventuellement plaquettes même si tu t’en sers jamais.

Que ta voiture roule à l’hydrogène, au plasma ou au plutonium tu auras tjrs des frais d’entretien.

Tu auras tjrs les taxes écologiques à la con à l’achat aussi, des surfacteurs de panne avec les systèmes anti pollutions…

Je suis pas économiste mais je pense que le combat thermique vs électrique il est perdu.

Je suis pas exactement le public encore car je roule bcp, j’ai acheté une voiture il y a deux ans et je lui ai mis 65k km déjà.

Par contre on réfléchit à en acheter une pour ma nana et ce sera sans doute une électrique.

Je me répète mais tu achètes une merdouille qui fait ne serait-ce que 250km tu couvres 95% des besoins de la population française sur les trajets quotidiens.

En tant que voiture outil c’est parfait.