🎮 Parlons JV, mais parlons bien

[Djiflo]

Je me demande à cause de qui ou de quoi.

[TS_JBG]

Ok arkeotoys

[Sander]

[Jojo]

Les centristes du forum sont pas d’accord on dirait

[Yazu]

Oui, il me semble aussi que 100% de ceux qui disent ça sont de vrais gauchistes

[fakeproutofprogress]

Les débiles dans son genre qui comprennent pas (ou qui font semblant de pas comprendre pour continuer de rester dans leur cœur de cible) que quand on dit que toute œuvre est politique ≠ chaque œuvre est de droite ou de gauche (ce qui n’a aucun sens)

C’est une manière de dire que ça raconte quelque chose de l’époque, du contexte de création et qu’il y a un inconscient des créateurs qui infuse forcément parce que c’est pas encore des IA neutres qui font les choses (oops).

Vous m’obligez à m’aligner avec Rege que je déteste franchement vous êtes pas très aidants.

[Djiflo]

Je comprends surtout qu’on a pas du tout la même définition du terme « politique ».
Après si des gens y voient quelque chose politique dans Mario, Tetris ou les esquisses de Verso, grand bien leur fasse mais venir cassez les couilles à d’autres qui n’ont pas cette même « vision », c’est pas très la tolérance et le bien tout ça.

Edit : Bon après le topic reste « Parlons JV, mais parlons bien », je pense qu’il serait souhaitable de ne pas poursuivre ce débat ici sans parasiter le topic

[fakeproutofprogress]

Je crois que personne force qui que ce soit à « croire » que le jeu vidéo est politique, et si ça casse les couilles de se l’entendre dire il suffit de quitter la conversation et de passer à autre chose.

Perso les néo nazis de tous bords déguisés en défenseurs de la liberté ça m’ulcère mais je garde ces discussions à mon cercle privé (à la rigueur) et j’évite le topic dédié ici par exemple parce que je sais comment je vais être reçu et j’ai pas envie de m’infliger ça.

Mais je te rejoins sur ce qu’on entend par « politique » dans ce cas précis, mais c’est de la mauvaise foi (ou de la bêtise) de répondre « ah ouais Tetris c’est de gauche ou de droite lol » parce que c’est pas du tout le sujet (d’ailleurs la réponse au tweet de clott patauge parce que ça n’a aucun sens de chercher du politique comme ça dans des jeux comme Tetris, il s’est fait avoir).

[Nyzer]

N’importe quelle personne qui connait l’histoire du jeu vidéo sait qu’à la base le processus de création s’est conditionné sous la contrainte technique, le hasard, la cohérence du gameplay, le plagiat simpliste de ce qui marchait à l’époque dans d’autres domaines, et rien d’autre.
Transmettre volontairement un message politique (sous-jacent ou pas), c’était un luxe qu’on pouvait difficilement se permettre ou bien on en voyait tout simplement pas l’intérêt.

https://twitter.com/SDGGentilHomme/status/2002435371242869088

https://twitter.com/ArkeoToys/status/2002462966294454416

Donc si j’ai bien compris, pour lui si un jeu n’a pas un message politique derrière (ou un message politique maîtrisé), il ne peut pas être catalogué comme un oeuvre d’art vidéoludique et son créateur un artiste.
Si c’est le cas, c’est un manque de considération envers le jeu vidéo en tant que médium à part entière et dont l’expression artistique s’exprime à travers la maîtrise d’un gameplay.
Il voit le jv comme un médium qui doit rendre des comptes aux autres genres, comme le cinéma, la littérature, là ou la transmission d’un message prime.

[Squarealex]

Oui Kula world est politique, offrir la possibilité d’incarner un objet plutôt qu’un humain c’est te questionner sur tes limites.

[Axel]

Il n’y a pas une légende urbaine qui disait que Tetris avait été développé par les Russes pour faire perdre du temps à l’occident ?
Un peu comme TIkitok qui est sensé occuper le temps de cerveau ( ) du futur des nations occidentales.

[Djiflo]

@Squarealex

Kula world

Clair que le marmot quand il y joue, il remet son existentialisme en question.

[Clott]

Tout ça pour ne pas admettre que le jeu vidéo, ou les jouets pour Arkeotoys, sont des loisirs débiles.

[Nyzer]

D’ailleurs en parlant de Tetris, le jeu a été crée à la base sous une machine complètement obsolète, ne pouvant créer que du texte :

Au petit jeu de la surinterprétation, on peut imaginer que le créateur à pensé à des briques pour dénoncer l’emmurement, l’isolement de son pays face au monde extérieur et le sentiment d’oppression pour sa population. Mais on voit bien que c’est surtout la contrainte technique et les impératifs en matière de lisibilité du gameplay qui ont déterminé ce choix créatif.

Pour Dr Mario, j’imagine qu’ils se sont dit qu’il fallait absolument faire un jeu comme Tetris parce que ce dernier générait beaucoup trop d’argent.
Par opposition à l’aspect anguleux des briques et pour éviter tout procès pour plagiat, ils sont peut-être parti sur des formes arrondies. Et à un moment ils se sont dit « Tiens ça ressemble beaucoup à des médicaments, des gélules… et si on emballait tout ça pour faire un Docteur Mario ? ».

Ça se trouve c’est ce qui s’est tout simplement passé.
Mais j’imagine que si ArkeoToys était là, il dirait que le jeu a vu le jour pour dénoncer la puissance grandissante de l’industrie pharmaceutique, critiquer la pratique de la surmédication de l’époque ou la psychose autour des virus en raison de la propagation du sida, etc…

[TS_JBG]

La mongolance de twittron est profonde

[Cheftrottoir]

A 16 minutes, c’est exactement ça.

[Cheftrottoir]

Pong a clairement ete cree pour symboliser la guerre froide avec ses deux blocs rigides qui n’avancent jamais l’un vers l’autre et se renvoient des attaques a distance (les proxy) et le but est de faire rentrer un proxy dans le camp du bloc oppose

Admirez ma grosse intelligence d’intellectuel

[Kamion]

Bien sûr que tout est politique.

Prenez ISS Pro 98. Derrière le “simple” jeu de foot, t’as une vision très claire du monde : pas de héros, pas de superstar qui gagne seul, mais des blocs collectifs qui s’affrontent dans un cadre de règles strictes. Le terrain est parfaitement délimité, l’arbitre est incontestable, et tout passe par l’organisation. C’est une politique de l’ordre et de la discipline : tu ne gagnes pas par la force brute mais par le placement, le tempo et la maîtrise du système.

Les nations sont mises sur un pied d’égalité théorique. À la manette, l’Allemagne, le Japon ou le Cameroun sont des constructions tactiques différentes, pas des hiérarchies naturelles. C’est une vision très “fin des années 90” : monde multipolaire, globalisé, où chacun a sa place tant qu’il respecte les règles communes.

Même l’absence de licences dit quelque chose : on ne joue pas des marques ou des individus, on joue des structures, des styles, presque des idéaux footballistiques nationaux. Le joueur n’est qu’un pion dans un ensemble plus large. L’individu s’efface derrière le collectif, exactement comme dans une vision technocratique et rationalisée du monde.

Au fond, ISS Pro 98 raconte que les conflits peuvent se régler sans chaos, dans un cadre partagé, avec un arbitre central et des règles universelles. Pas de guerre ouverte, pas de débordement : juste une confrontation ritualisée. C’est une politique de la stabilité, très post–guerre froide justement, où la compétition remplace l’affrontement direct.

[fakeproutofprogress]

C’est bien beau tout ça mais je crois qu’on passe à côté de l’aspect passif du poncif « tout est politique ».

Encore une fois la réponse qui consiste à dire « ah ouais et Super Mario il est de gauche ou de droite » c’est vraiment passer à côté du sujet.

Et perso je dis pas ça pour faire le big brain ou quoi j’en ai rien à secouer et surtout la portée politique d’un jeu ou d’une œuvre ça me passe à mille au-dessus. Mais c’est un fait : toute création est régie par des cadres, dont la personnalité du ou des auteurs, l’époque, etc. Dit comme ça c’est facile à résumer mais encore une fois ça sert à rien d’ironiser sur une politisation « ostentatoire » parce que c’est toujours pas le propos.

[Cheftrottoir]

Oui tout a fait on le voit bien avec la différence entre Mario et Sonic.

Mario crée par un mec lubrique, un plombier cuir moustache qui cherche qu’à déglinguer la meuf et prendre des champignons pendant qu’ils torture des tortues.

Alors que Sonic c’est l’acceptation de la dualité capitalisto écologique, Sonic accumule de la richesse pour se protéger et défendre la nature face a un savant fou qui fabrique des fusées et des robots et qui veut dominer le monde. Et Sonic lutte aussi contre la domination intellectuelle de la télévision aux mains des milliardaires en détruisant tout les postes qu’il croise. C’est un peu EELV et Greta Thunberg avant l’heure Sonic.