💬 Le topic BD de Gamerama - aka la rubrique nécro de Beauce

[SalmonIchi]

Jacobs pour moi c’est un des plus grands qui aura fourni une oeuvre complete sans faute. Non seulement les albums sont tous bon, tellement dense que tous ce qui pourrait être raté est oublié au mileu de la qualité assez surnaturelle des 12 volumes, mais c’est en plus une saga qui commence sur une 3ème guerre mondiale qui aura encore des repercussions sur les derniers albums.
Malgré la multitude d’histoire, tout est finalement inter-connecté sur le fil rouge des 2 persos principaux. Brillant.
Les dialogues lourd, complet, sans aucun remord pour le cerveau de son lecteur, le sens de l’‘aventure, les fantasmes scientiques et militaires, Blake et Mortimer, de sacré gaillard, charismatique et partageant une amitié admirable, cette serie c’est top-tier.

Etant un groupie de B&M, Je serais vraiment curieux de tes retours sur les albums qui ne sont pas de lui car j’ai énormement de mal et n’y voit à chaque fois qu’une tentative raté de renouer avec l’équilibre de Jacobs, que ce soit au dessin ou au scenario.

[Beauce_de_Findenivot]

Jacobs n’a pas non plus échappé à la critique, en particulier sur la fin et notamment sur l’Affaire du Collier, jugé un peu trop normal par rapport à l’ambition SF/fantastique des autres albums. Le 1er tome de Sato avait également soulevé des contestations mais je ne sais plus pourquoi, il faudrait que je me replonge dedans.

Sur la reprise, c’est intéressant car on a eu plusieurs duo aux manettes. J’avais, à l’époque, été assez enthousiasmé par l’Affaire Francis Blake de Van Hamme et Ted Benoit, tant le mimétisme des auteurs était bluffant, que ce soit au niveau des textes ou du dessin. Mais pas sûr que j’aurais le même avis aujourd’hui. J’avais plus récemment été assez refroidi par un autre album, l’Onde Septimus, je crois, où on sentait la volonté de faire « du Jacobs » mais sans que ce soit convaincant.

Par ailleurs, j’ai une aversion constante pour le trait de Juillard qui a commis plusieurs des albums de reprise donc mon avis sera sûrement assez critique.

Mais oui, il y a pas mal de choses à discuter.

[saladbowl]

Bon, tu m’as définitivement donné envie d’acheter les autres Jacobs.

Les trois premiers sont effectivement des tueries.

[Dieu-Sama]

D’ailleurs aussi, des amateurs de l’œuvre de François Bourgeon ?

[Beauce_de_Findenivot]

https://www.actuabd.com/Palmer-Lapinot-Undertaker-Dargaud-signe-une-rentree-entre-heritage-et-renouveau

Un Jack Palmer inédit écrit par Petillon et illustré par Larcenet… ça peut carrément le faire

[Axel]

Lapinot qui revient chez Dargaud après huit tomes à l’Association ? Trondheim se serait-il rabiboché avec les PDG de Dargaud ?

[Kamion]

Je ne compte pas parmi les fans de l’émission, mais n’avoir cette fois que les deux auteurs en invités, et pas les nigauds habituels, rend l’émission vraiment intéressante (hormis la playlist bien sûr, mais ça c’est pour Beauce) :

La Quête de l'oiseau du temps racontée par Régis Loisel et Serge Le Tendre

Ça vaut l’écoute rien que pour entendre la complicité entre Loisel et Le Tendre (dont j’ai seulement réalisé aujourd’hui, honte à moi, que Le Tendre de la Quête et Le Tendre de Jérôme K. Jérôme Bloche n’étaient évidemment qu’une seule et même personne).

[Axel]

Tarrin et Trondheim aux commandes du prochain Spirou, hâte de voir comment Lewis a pu contourner les demandes de l’éditeur et des ayants droits.

[Beauce_de_Findenivot]

Sinon, plus personne sait faire de couverture dans le style classique?

Je critique pas le dessin mais la composition est quand même assez faiblarde avec un perso minuscule et un décor vide (enfin il y a quelques éléments mais ils sont bien planqués) et le rapport avec le titre est pas immédiat.

Quand tu appelles ton album la Corne de Rhinocéros, ben tu dessines un gros rhino:

Ou un gorille dans Le Gorille a bonne mine:

Alors ok, c’est un trésor, tu veux pas montrer ce que c’est. Ben tu mets des trucs incroyables genre ton héros est dans un sous-marin en forme de requin!

Ou tu mets ton héros en situation avec plein de dangers et de persos à rencontrer:

La couv, c’est quand même le premier truc qui te fait prendre l’album dans les mains en librairie ou cliquer sur ton site de vente. Aujourd’hui, pour beaucoup d’auteurs, et pas des moindres, on dirait que c’est devenu secondaire, parfois à la limite de l’agrandissement de case…

Sérieusement?

[Kamion]

Autant celle de B&M est honteuse, autant la Spirou est pas mal je trouve. Le coup de l’ombre portée, c’est peut-être pas le plus original de tous les temps, mais il fonctionne esthétiquement, non ?

[Clott]

@Beauce_de_Findenivot

La couv, c’est quand même le premier truc qui te fait prendre l’album dans les mains en librairie

C’est ce qui m’avait fait prendre:

Ce trauma

[Kelevra]

Plutôt d’accord avec Beauce pour le coup, je la trouve pas mal celle de Spirou.

En général les couv de Spirou de l’ère Franquin je les ai toujours trouvées plutôt vides, cf les exemples que tu as postés, d’ailleurs la comparaison avec celles de Tintin qui sont extraordinaires fait un peu mal. Celles de Tome & Janry étaient plus “percutantes”.

D’ailleurs dès que tu as un peu de temps n’hésite pas à poster ta Tier list Spirou

[Beauce_de_Findenivot]

J’exagère un peu, c’est pas catastrophique, non, mais, c’est pas non plus super inspiré ou inspirant. On voit par exemple, qu’il y a trois crânes avec des bandeaux rouges/verts/jaunes et des oiseaux de la même couleur. C’est un élément du scénario qui doit intriguer et ça devrait être mis en valeur plutôt que planqué dans le noir comme ça.

[Beauce_de_Findenivot]

C’est pas une question de minimalisme, mais d’invitation à entrer dans l’histoire et lire l’album. Dans les couvs de Franquin, il se passe un truc ou le rapport avec le titre est immédiat. Alors que celle de Tarrin est assez passe-partout et dénuée d’action.

Celles de Tome et Janry fourmillaient pas non plus de détails mais étaient impactantes et en lien direct avec le titre ou le thème:

C’est pas la couv du siècle mais tu vois l’ombre de Zorglub (après plusieurs années d’absence) y’a un danger… tu veux en savoir plus.

La couv postée par Clott est plus réussie mais pas trop de détails non plus. Pourtant ça donne envie.

Je pourrais multiplier les exemples:

Mince, il s’en passe des trucs sur ces couvs!

édit: et oui, pour la tier list Spirou, je peux faire un draft dans l’aprem ou ce week end.

[Silvername]

album génial

[Sherman]

Celle de Black et Mortimer

Tu compare avec ça

Et celle du Tintin est vraiment une des plus belles jamais créée, le sous marin requin a fait marcher l’imagination de millions de gamins

[Beauce_de_Findenivot]

Bon alors Spirou tier list…

C’est un peu plus compliqué que pour Astérix parce que les auteurs ont tous eu des approches assez différentes lors des reprises succesives de la série; sur Astérix, la continuité, y compris graphique est beaucoup plus forte.
De plus, Spirou a commencé en 1938, plus de 20 ans avant Astérix. Même si je vais me limiter à la publication des albums, donc commencer avec Franquin, les premiers datent de 1950 et portent déjà un héritage (celui de Rob-Vel mais surtout de Jijé) et peuvent paraître un peu naïfs par rapport à ce qui suivra.

Bref, je vais séparer la liste par auteurs. Comme pour Astérix, certaines lectures datent un peu, donc je réviserai peut-être certaines attributions.

Franquin:

God-tier:
Z comme Zorglub
L’ombre du Z
QRN sur Bretzelburg

Hero-Tier:
Il y a un sorcier à champignac
Spirou et les Héritiers
Le Dictateur et le Champignon
La Mauvaise tête
Le voyageur du Mesozoïque
Le Prisonnier du Bouddha

Commander-tier:
Les Voleurs du Marsupilami
La Corne de Rhinocéros
Le repaire de la Murène
Le Gorille a bonne mine
Tembo-Tabou

Common-Tier:
Les Pirates du Silence
Le nid des Marsupilamis
Les hommes-bulles
Panade à Champignac

Low-tier:
4 aventures
Les chapeaux noirs

Fournier:

Tier S:
rien, lol

Tier A:
L’Abbaye Truquée
Le Gri Gri du Niokolo Koba

Tier B:
Du glucose pour Noemie
Tora Torapa
L’Ankou
Kodo le Tyran
Des Haricots partout

Tier C:
Le Faiseur d’Or
Du Cidre pour les Etoiles

Nic et Cauvin:

Osef tier:
La Ceinture du Grand Froid
La Boîte Noire
Les Faiseurs de Silence

Tome & Janry:

Heroic Tier:
Spirou à New York
La Vallée des Banis

Legendary Tier:
Virus
Aventures en Australie
Qui arrêtra Cyanure
L’Horloger de la Comète
Le Réveil du Z
La Frousse aux Trousses

Epic Tier:
Vito la Deveine
Luna Fatale

Uncommon tier:
La Jeunesse de Spirou
Spirou à Moscou

Trash Tier:
Le Rayon Noir
Machine qui Rêve

Morvan et Munuera:

Bon, on va pas se mentir, j’ai jamais réussi à en lire un en entier. On sent une volonté de mettre la série à jour mais je trouve ça forcé et maladroit là où Tome & Janry avait trouvé le bon ton en phase avec leur époque dans les 80-90. Donc osef-tier.

Yoann et Vehlmann:

Là non plus, pas lu, mais ça me tente un peu plus. A voir-tier.

Guerrive, Abitan, Schwartz:

J’ai du regarder sur Wikipédia pour trouver le nom des auteurs. La série semble vouloir revenir aux origines, un peu comme Chaland l’avait proposé peut-être. 2 albums seulement so far.

Pas vraiment lu non plus les « Spirou de ». On avait déjà discuté du Spirou de Schwartz avec Chocolat et comment ce qui pouvait, au départ, sembler être une bonne idée finissait par se vautrer lamentablement. J’avais été assez intrigué par le Spirou de Dany avant qu’il ne soit censuré mais l’enthousiasme était retombé quand je l’avais feuilleté en librairie.

Bref, une série qui se cherche et qui ne se trouve pas vraiment depuis que Tome et Janry ont passé la main et ça fait déjà plus d’un quart de siècle!

Édit: tous les albums principaux jusqu’à « La Mort de Spirou » sont dispos dans l’abonné izneo donc je vais pouvoir combler mes lacunes et relire certains tomes pour parfaire ce classement.

[Silvername]

Globalement plutot d’accord (je me suis arrêté à Tome et Janry aussi)

Chez Franquin je remonterai Le repaire de la murène et surtout Le nid du marsupilami
Chez T&J je remonte Luna Fatale tout en haut et je descends Aventure en Australie

Mon top 5 (dans le désordre) :
Z comme Zorglub, QRN, Vallée des bannis, Luna fatale, Spirou à New York

[Beauce_de_Findenivot]

Il y a pas mal d’albums dont la lecture date pour moi et pour lesquels je me suis basé sur mon envie de les relire.
Typiquement, le Nid des Marsupilamis, je sais qu’il est culte pour certains mais perso j’ai jamais eu envie d’y retourner.
Luna Fatale, un peu pareil. Je l’aimais bien quand j’étais ado parce que Janry se faisait pléz à dessiner des jolies filles mais en fait il m’en reste pas grand chose. Ça restait cela dit pour moi une tentative plus convaincante de faire grandir la série que Machine qui rêve.
Et Aventures en Australie, j’ai l’impression qu’il est pas très populaire (quand je regarde d’autres tier lists) mais il m’a laissé le souvenir de bons gags et de bonnes répliques.

[Britney]

Uncommon tier:
La Jeunesse de Spirou

Comment on fait pour bannir un modo ?