💬 Le topic BD de Gamerama - aka la rubrique nécro de Beauce

[Cheftrottoir]

Bah non c’est pas le principe.

[Jojo]

[Paprika]

alors le protectionisme non mais sauf pour les albums de kid paddle ?

[Jojo]

Dans le principe j’ai rien contre le protectionnisme perso.

[Paprika]

En tout cas ça marche bien pour le cinéma français, autant le faire pour la bd. Dans 10 ans on aura notre Akira Toriyama.

[Beauce_de_Findenivot]

Aaah ben voilà, ça devient tout de suite plus clair comme ça.

[Kamion]

Le protectionnisme, c’est, dans ma compréhension, soit pour te protéger d’une concurrence déloyale (qui me semble être un autre sujet que le fait que les Japonais ne soient pas aux 35 heures), soit pour protéger une industrie naissante et pas encore compétitive face à la concurrence internationale, mais qui a vocation à le devenir.

Là, très honnêtement, à part renchérir l’accès à la bande dessinée et désinciter les auteurs à forcer leur talent, je ne vois pas ce que les Français y gagneraient.

[Axel]

Le gros problème de la BD franco belge vient des maisons d’édition : le marché est sur saturé depuis quinze ans, avec des éditeurs qui sortent des tomes 1 d’une nouvelle série en espérant avoir le nouveau XIII ou LW dans leur catalogue. Pour l’annuler quelques tomes plus tard parce la série ne fonctionne pas (au niveau qu’ils voulaient).
Il y a une règle qui existe en BD: le premier tome d’une série est le tome le plus vendu de toute la série. Et quand on voit la politique des maisons d’édition depuis le début des années 2000, les lecteurs ne veulent plus acheter les tomes au fur et à mesure des sorties. Beaucoup attendent la fin de la série ou l’intégrale pour lancer les achats. Ça fait dix ans que tout les acteurs savent que l’industrie de la BD telle qu’elle est aujourd’hui va droit dans le mur.

[Kamion]

Rien qu’une bonne taxe ne sache régler

[Azrae]

@Axel

les lecteurs ne veulent plus acheter les tomes au fur et à mesure des sorties

Je l’avais pas entendu dire ça, je trouve ça surprenant (sans remettre en doute bien sur). Pour moi, la visite régulière en librairie pour voire les sorties, ça participe du plaisir. Je peux plus le faire comme avant, mais ado-jeune adulte, j’y allais 1 fois par semaine. Dans la librairie BD ou j’allais, il y avait des grand panneaux accroché à coté de la porte listant les nouveautés du mois. (je trouve pas de smiley :nostalgie … ptêt ?)

C’est logique à la réflexion, si les séries qui débutent sont souvent arrêté ou n’ont pas de suite, ça devient “risqué” d’acheter le 1er tome, contrairement au manga ou au comic qui arrive chez nous après un succès ailleurs et plusieurs livres déjà dessinées.

[Azrae]

Le protectionnisme sur la BD ça n’a pas beaucoup de sens, les éditeurs qui font de la BD étrangers sont français. Et certains auteurs de BD franco Belges sont étrangers, j’ai Blacksad en tête.

Si on veut défendre les auteurs nationaux, la médiation culturel me parait plus pertinente. Créer des évènements pour “casser” l’effet de nouveauté qui fabrique la fuite en avant (qui bénéficie à plein pour les manga et les comics avec le formatage de méthodes de production) par exemple. J’ai pas d’autres idée qui me vienne comme ça, mais je veux dire que c’est plus un travail d’aide à la découverte du lecteur qu’une modification des intérêts financiers des éditeurs qui peut avoir un impact.

[Clott]

@Axel

les lecteurs ne veulent plus acheter les tomes au fur et à mesure des sorties

Universal War Two

[TS_JBG]

@Azrae

les éditeurs qui font de la BD étrangers sont français

Bah oui… Tout les mangas sont édités par des boîtes françaises ou européennes…

[Azrae]

Ta citation me fait voir ma faute… de la BD étrangères donc

[Axel]

Va voir sur les fora de BD, c’est une tendance depuis 2010 environ, trop de sorties, trop de nouvelles séries, trop vite abandonnées car pas assez populaires…

Aujourd’hui, tu va dans une librairie, la masse de nouveauté est telle que tu passes à côté de trop de choses.

En trente ans, la librairie dans laquelle je vais depuis que j’ai quinze ans a déménagé trois fois, pour plus grand. Aujourd’hui quand j’y passe, je reste une heure le temps de faire le tour des nouveauté et de checker quelques séries que j’ai en cours et dont j’ai loupé la sortir d’un tome. Mais à moins d’être citadin et de passer devant ta librairie une fois par semaine, la chasse à la nouveauté (et la bonne nouveauté) c’est sur les forums grâce soit à des noms plus ou moins connus d’auteurs, soit à une bonne communication de la maison d’édition.

[Mariole]

@Axel

Va voir sur les fora de BD, c’est une tendance depuis 2010 environ, trop de sorties, trop de nouvelles séries, trop vite abandonnées car pas assez populaires…

Aujourd’hui, tu va dans une librairie, la masse de nouveauté est telle que tu passes à côté de trop de choses.

C’est un peu la tendance de toute la production culturelle, non ? Trop de JV, trop de films, trop de séries…

[Beauce_de_Findenivot]

Je sais pas comment tu fais pour passer 1h en librairie sur les bd aujourd’hui. De mon côté, je fais des checks réguliers mais je trouve la prod actuelle, pas forcément mauvaise, mais tellement inintéressante…

Aujourd’hui dans un rayon bd ou en librairie tu trouves:
-séries blockbusters sous perf ou reprises avec plus ou moins de talent (Astérix, Blake et Mortimer, Largo Winch, Michel Vaillant…)
-des spinoffs des premières suscitées (les mondes de Thorgal, la fortune des Winczlaw…)
-des bd historiques au dessin sans âme
-de la bd d’actu engagée avec la subtilité d’un mammouth
-du roman graphique pour dépressives
-des nouvelles séries à la couverture aguicheuse mais que tu refermes après avoir feuilleté 3 pages..

Aujourd’hui je pense que je pourrais compter les vrais talents bd sur les doigts de mes deux mains et j’ai vraiment plus le même enthousiasme en passant au rayon bd que dans les années 90-debut 2000 où tu pouvais trouver à chaque nouvelle visite:
-du Van Hamme en pleine bourre avec Largo Winch, les Maîtres de l’orge (XIII et Thorgal étaient sur le déclin mais ça allait encore on va dire)
-un Jodorowsky au top qui continuait à bousculer les codes à plus de 60 balais (Metabarons, Juan Solo…)
-un Jean Dufaux qui commençait à s’imposer (Complaintes des Landes Perdues, Murena..)
-une scène indé en pleine éclosion, portée par l’Association (l’Ascension du Haut Mal, Persepolis, Pyongyang et Shenzen de Guy Delisle…) et un Lewis Trondheim authentiquement marrant avec Lapinot
-un Yann qui se faisait pléz à jouer avec les réferences historiques (Pin Up) ou cinématographiques avec la complicité des Léturgie (Spoon & White)
-de la bd d’aventure qui envoie du bois (le Troisième Testament, Aquablue, De Cape et de Crocs, Garulfo…)
-un Philippe Tome qui assurait avant le partage en vrille (Spirou, Soda, Berceuse Assessine…)
-un Olivier Ledroit qui tabassait tout du haut de ses 25 ans (Xoco, Sha)
-un Marc Antoine Mathieu qui chamboulait tous les codes
-des comics inventifs et marquants (Maus, From Hell, Sin City, Long Halloween/Dark Victory, Calvin & Hobbes, Bone…)
-les Nestor Burma de Tardi
Et des tas d’autres séries qui étaient pas forcément ma came mais qui fédéraient pleins de lecteurs (Lanfeust, Titeuf, UW1, Peter Pan…) et sûrement pleins d’augtres que j’oublie.

Je dis pas qu’on n’a plus aujourd’hui quelques bons albums (1629, les Indes Fourbes, les Contes de la Pieuvre, le Convoyeur…) mais ils restent beaucoup trop rares et le paysage global ne tient pas la comparaison avec ce qu’il était il y a 25-30 ans.

[Yazu]

L’idée d’une taxe est marrante mais elle viendrait d’un « décideur » :

Pour cet autre professionnel souhaitant garder l’anonymat, « aujourd’hui, en raison d’une diminution des lecteurs, entre 70 % et 80 % des BD publiées en France sont en dessous du seuil de rentabilité. Les 20 % qui restent supportent leur déficit et leurs auteurs exigent d’être payés toujours plus cher. De leur côté, les éditeurs sont exsangues et l’inflation du papier depuis 2020 a détruit leurs marges. Ils ont bien réussi à maintenir le prix des livres en dessous du seuil de l’inflation entre 2000 et 2020 – pour ne pas faire fuir les lecteurs – , mais ils n’ont pas eu d’autre choix qu’une correction sévère post-Covid. Comment résoudre ce problème systémique ? Faudrait-il publier moins de BD ? Ou inventer un nouveau modèle de financement ? »

Le festival en danger de mort… ou de décroissance ?

Et notre décideur de suggérer la possibilité d’une nouvelle taxe sur le prix de vente des BD, un peu à l’image de celle du CNC sur le ticket de cinéma, « pour sauver le tissu créatif français, surtout dans le contexte d’un marché aux recettes de plus en plus dominées par les créations étrangères ». En attendant qu’un nouveau paradigme soit trouvé, un jour, pour préserver l’avenir de l’industrie, tous les regards sont tournés vers 2027 et la résurrection – ou la mort – du FIBD.

Pour cet autre acteur important du marché, les auteurs de BD francophones, dont certains ont appelé de leurs vœux à une « décroissance » du festival, vivent aussi le coup de balai anti-Bondoux comme une forme de « grand soir » un brin utopique : « La plupart des artistes ont une connaissance quasi nulle de la réalité économique d’un festival comme Angoulême. Certains imaginent qu’ils vont pouvoir reconstruire le FIBD à l’image de leur idéologie et le faire revenir à une certaine taille humaine, avec moins de mécènes privés et plus de pouvoirs publics. Or, il s’agit d’un festival de marque internationale, comme celui de Cannes pour le cinéma ou Avignon pour le théâtre. C’est le seul en France, pour la BD, avec un tel rayonnement. Il ne pourra pas fonctionner sans partenaires privés. Sans eux, il mourra, surtout au vu de l’état des caisses publiques. Il faut espérer que pour le prochain appel d’offres, les projets proposés soient économiquement crédibles, avec les appuis de partenaires privés solides ».

@Beauce_de_Findenivot

un Marc Antoine Mathieu qui chamboulait tous les codes

Pas encore lue mais sa dernière BD qui vient de sortir

[Cheftrottoir]

@Yazu

Pour cet autre acteur important du marché, les auteurs de BD francophones, dont certains ont appelé de leurs vœux à une « décroissance » du festival, vivent aussi le coup de balai anti-Bondoux comme une forme de « grand soir » un brin utopique : « La plupart des artistes ont une connaissance quasi nulle de la réalité économique d’un festival comme Angoulême. Certains imaginent qu’ils vont pouvoir reconstruire le FIBD à l’image de leur idéologie et le faire revenir à une certaine taille humaine, avec moins de mécènes privés et plus de pouvoirs publics.

Encore des punks a chiens qui chient partout et cassent tout pour ensuite espérer que l’état leur donne de l’argent gratuit a vie. Étonnant.

[Paprika]

@Yazu

FIBD

J’ai absolument rien compris aux déclarations de la présidente ou du principal syndicat d’opposition. Ca parle de terribles complots et de trucs flous mais après avoir tout lu on dirait une gueguerre entre ceux qui veulent écrire auteurices et ceux qui disent auteur-trices.

De ce que je comprends le contentieux principaux est autour du fait que ce soit co-organisé par une société privée qui doit s’en mettre plein les poches et attribuer les prix à qui ils veulent, et en face ya des gens qui avancent des arguments artistiques mais qui m’ont l’air quand même assez clairement politiques vu le manifeste de l’assoc : https://www.snac.fr/site/wp-content/uploads/2025/11/FIBD-3.O-DEF.pdf

Pour boucler avec le post de beauce, je pense que la bd française est morte parce que culturellement le dessin n’a plus aucune importance. Le boom 50-80 qui a permis aux grands noms d’apparaitre a coïncidé avec une percée dans la pub, les journaux, la télé, bref justement un développement d’utilisation commerciale, portée par une certaine contre-culture (qui d’ailleurs a toujours été méprisé par les élites françaises). C’est comme se demander pourquoi le rock n’est plus à la mode, ou pourquoi les anime d’aujourd’hui sont mal dessinés.

Aujourd’hui (contrairement au japon) le dessin n’est plus utilisé nul part sinon dans des albums de bd (je force le trait mais bon), donc forcément les nouveaux auteurs ne sont que des super autistes ou des super escrocs et le public devient niche

Que le milieu de l’édition (pour bosser de loin avec certains, ce sont des mongoloides incompétents comme vous ne pouvez pas l’imaginer) soit encore à se demander comment ça se fait que les gens sortent plus 20 balles dans un énième album de 50 pages au format A4 d’une série rincée… Il est largement temps de se remettre en question (ou de taxer ceux qui marchent parce que c’est injuste)