💣 [War on errorism] le topic de la presque troisième guerre mondiale

[BoBi]

Elle a quitte la secte MAGA depuis quelques mois deja.
Surtout depuis l’episode genant des Epstein files qui un coup sont sur le bureau de Bondi , un coup n’existent pas, un coup sont un hoax des democrates un coup c’est une taupe du fbi

Clandestine

sinon une des raisons pourquoi Trump ne serait pas derriere l’opposante numero 1 a Maduro

Tellement ridicule que c’est credible

[fakeproutofprogress]

Mais c’est quoi ton substitut au droit international du coup ?

On peut traiter De Villepin de naïf mais enfin si on se réfère pas à un texte qui tente d’élaborer des règles, c’est quoi ? La loi de la jungle ?

Et perso je trouve que « se réjouir » de Trump qui en a plus rien à foutre de rien tel Nekfeu c’est un non sens absolu. Le mec est en train de jouer au Risk après avoir fait du protectionnisme une promesse de campagne, plus rien n’a de sens il fait ce qu’il veut et personne est capable de lui opposer une résistance (sauf Poutine éventuellement, super un autre taré expansionniste avec nous au milieu).

[Hatipeh]

C’est génial ta vision des choses, tout est blanc ou noir… Comme pour les clébards…

[BoBi]

qu’est ce que tu racontes encore ?

[Hatipeh]

Absolument tout est mauvais chez ceux que tu as pris en grippe, tu es un maccarthyste 2.0…

[BoBi]

Tu es un touriste de la politique US comme la plupart d’entre vous ici. Je ne vous en veux pas puisque ca reste des facons faciles de faire rager les gauchos mais a un moment il faut se renseigner un peu

[Hatipeh]

Tu as sûrement raison, tu n’es peut être que le reflet de la détestation profonde que se vouent les américains entre eux et j’avoue que ça me dépasse, même moi, j’aime bien lire chocolat de temps en temps…

[Paprika]

Tu (vous) avez une vision naïve et partielle de la politique étrangère et particulièrement des états unis, je sais pas si c’est par méconnaissance ou juste par mauvaise foi

de villepin a toujours été un opportuniste sans idéologie, avec un melon gigantesque (je t’invite à lire ses livres), qui a des milliers de casseroles au cul (clearstream, l’afrique j’en parle même pas), il s’appuie sur son seul coup d’éclat à l’international qui a été son discours à l’onu, et depuis essaie d’appliquer la même doctrine de grand diplomate français indépendant qqsoit le conflit, ce qui est complètement débile vu que l’invasion en irak avait un contexte bien particulier (manque de preuves etc). aujourd’hui il est financé par les pays du golfe et essaie de se positionner comme un mélenchon 2, malheureusement il n’a aucune fibre sociale et continue avec son discours d’eau tiède sur les conflits (qui plait évidemment au public mélenchon, je vous laisse deviner pourquoi)

le gouvernement américain applique sa « nouvelle » doctrine de protectionisme à grande échelle, qui consiste à sécuriser le continent américain parce qu’ils ne veulent plus s’appuyer sur des alliés affaiblis, couilles molles, et possiblement retournés dans quelques années à cause des changements de population (que vous le vouliez ou non, le mot de JD Vance sur l’Angleterre est une réalité, même Mélenchon avec l’arme atomique ça devrait vous faire un peu réfléchir tout de même quand le mec roule ouvertement pour les chinois et pour la russie, sans parler de son histoire d’amour avec les islamistes). dire que « rien n’a de sens wesh le mec joue à risk » c’est ne pas voir au delà du bout de son nez. btw, ENCORE UNE FOIS, les américains ont toujours fait tout ce qu’ils voulaient depuis qu’ils sont devenus LA super puissance. commencer à faire caca mou quand ils kidnappent un dictateur (dans une opération qui a certainement été négociée), faut vraiment avoir aucune mémoire ou le faire exprès

et le droit international ça a toujours été une vaste blague, verges en a déjà fait des bouquins entiers sur le sujet, bref

[Jojo]

On est d’accord que c’est plus Kitano ton avatar ?

[Paprika]

non mais tu continues de penser que mettre un avatar trump c’est être pro trump donc je continue dans ma lancée

[BoBi]

C’est plutôt ton suçage ininterrompu qui nous met la puce a l’oreille

[Paprika]

Al Jazeera Breaking News

https://x.com/mask_bastard/status/2008324781024649586?s=20

[Kritchett]

Chocolat, ou l’art de se contredire dans un même post

dire que « rien n’a de sens wesh le mec joue à risk » c’est ne pas voir au delà du bout de son nez. btw, ENCORE UNE FOIS, les américains ont toujours fait tout ce qu’ils voulaient depuis qu’ils sont devenus LA super puissance

le gouvernement américain applique sa « nouvelle » doctrine de protectionisme à grande échelle, qui consiste à sécuriser le continent américain parce qu’ils ne veulent plus s’appuyer sur des alliés affaiblis, couilles molles

Ok, donc ils ont toujours fait ce qu’ils voulaient, mais tu reconnais aussi que Trump et son administration (et j’insiste sur « son administration » parce que le mec est totalement influencé par ce que lui disent les mecs de son entourage: juste à lui sucer la bite a longueur de journée et il prend pour argent comptant tout ce que tu lui dis) font les choses différemment de ce qui était avant, avec cette nouvelle doctrine qui annonce ouvertement qu’ils nous enculeront si ne sert pas directement à leur sécurité et leur prospérité. Donc oui il joue à Risk, il se ramène et décide de rebattre les cartes pour augmenter sa puissante

Et ce relativisme à deux balles « mais vous êtes naïfs, les américains ont toujours été comme ça; le droit international est une vaste blague, bla-bla-bla », bah non on sait très bien ce qu’on fait les américains au cours de l’histoire, mais justement ils ne sont jamais allés aussi loin dans cette doctrine et à moins d’être américain on ne peut que critiquer cette nouvelle politique, en tous cas on ne peut pas s’en réjouir.

Et le droit international est peut être une vaste blague mais c’est ce qui a permis de maintenir un certain équilibre entre les grandes puissances depuis la seconde guerre mondiale, et qui fait qu’on peut aujourd’hui vivre dans un certain confort et faire ces débats ridicules sur nos iPad dernier cri. Tu enlèves cet équilibre, demain les allemands peuvent décident d’envahir la Lorraine pour récupérer les terres à charbon qui leur serviront à alimenter leurs centrales. (Oui je sais, merci aussi un peu beaucoup à la dissuasion nucléaire aussi, mais les alliances jouent un rôle d’autant plus important avec ça. Et les alliances c’est mieux quand elles sont basées sur un cadre légal plutôt que sur celui qui sucera le mieux)

Mais oublions tout ça et idolâtrons ce mec parce qu’il a un peu de charisme et va à contre courant de tous nos politiciens qu’on déteste tant

[Wang]

Le droit international n’existe pas sans le pouvoir de contrainte, et jusqu’à maintenant ce pouvoir était maintenu - et on s’en rend compte aujourd’hui - en grande partie par la puissance des Etats-Unis. Effectivement, ça a fonctionné pendant la deuxième moitié du 20eme siècle, mais c’est parce que les grandes puissances “jouaient le jeu”, c’est pas le droit international en lui-même qui a contraint ces puissances à le faire.

Tu le dis toi-même, le droit international donne un cadre légal, mais ce cadre légal est juste un mirage car il repose avant tout sur la réalité de la puissance. Ce cadre marche très bien en temps de paix et quand toutes les puissances sont toutes d’accord. A partir du moment où il y a des conflits c’est la puissance qui reprend ses droits. C’est le cas dans notre droit interne aussi hein, y a plein de zones de non droit aujourd’hui en France où les flics ne vont plus : résultat les lois ne sont pas appliquées, c’est la même logique.

Je pense pas que beaucoup de gens se réjouissent de ce tournant politique, et bien sûr tout le monde est libre de le critiquer.
Je pense surtout que les gens se résignent et qu’ils blâment nos dirigeants européens qui eux se sont beaucoup trop reposés sur ce droit international et donc de facto sur la puissance US. Ils ont oublié que les textes en eux-mêmes n’ont aucune valeur si on a pas la force pour les faire appliquer derrière. Résultat on a perdu des décennies à créer une bureaucratie infâme et corrompue qui préfère réguler les bouchons de bouteilles que de construire une armée et une politique de croissance économique forte.

Aujourd’hui bah voilà, on paye les pots cassés de ce manque de vision : tout ce qu’on peut faire c’est gueuler, protester et dire que c’est un scandale. Et ça l’est hein on est tous d’accord, on a la vertu et la morale dans notre camp, c’est génial. Mais aujourd’hui tout le monde s’en fout. La Russie, les Chinois et les US.

[Kritchett]

En accord avec toi sur le constat global

Un peu moins sur le fait qu’on se soit trop reposés sur la puissance US. On a construit une alliance avec eux, une alliance logique car on a beaucoup en commun (les USA se sont construits avec les immigrés européens, ce sont nos cousins à la base), et on n’a pas le choix car on est trop petits pour s’imposer tout seuls dans ce monde composé de puissances énormes comme la Chine ou la Russie.

Si on veut exister je pense qu’on n’a pas trop le choix que d’être leurs alliés, voire leurs vassaux. On peut critiquer la construction européenne mais en vrai c’est une utopie, nos peuple sont trop différents et enracinés dans leurs cultures locales pour qu’on arrive à en faire l’équivalent des usa, ou alors va prendra 200 ans.

Donc le fait qu’un seul mec arrive et décide de casser cette alliance, c’est assez dérangeant

D’ailleurs vous parlez de la France et l’Europe, mais le Canada est tout autant emmerdé par ce que fait Trump. Les canadiens se sentent littéralement trahis par ce voisin qu’ils pensaient être leur frère, et du jour au lendemain il les traite comme des moins que rien et menace de les annexer

[Cheftrottoir]

La candeur d’avoir cru a la fin de l’histoire et que le monde se figerai sur une forme quand on l’a décidé.

[bad10]

@Wang

et on s’en rend compte aujourd’hui

y en a qui ont sérieusement attendu le 1er janvier 2026 pour s’en rendre compte ?

[Anti-seumite]

@Wang

Aujourd’hui bah voilà, on paye les pots cassés de ce manque de vision : tout ce qu’on peut faire c’est gueuler, protester et dire que c’est un scandale. Et ça l’est hein on est tous d’accord, on a la vertu et la morale dans notre camp, c’est génial. Mais aujourd’hui tout le monde s’en fout. La Russie, les Chinois et les US.

Non ça c’est aussi parce que les peuples se sentaient à l’abri et non jamais vraiment demandé autre chose. Il y a 20 ans, si un nouveau De Gaulle avait exigé que la Suède ou l’Allemagne mettent un certains % de leur PIB dans l’armement, on lui aurait rit au nez. Aujourd’hui les mêmes veulent profiter du parapluie nucléaire français.
Tu peux faire le parallèle avec l’immigration. Le Pen c’était la peste, aujourd’hui son discours ne serait même plus d’extrême droite.

Je deteste l’UE et nos dirigeants mais les peuples eux mêmes y sont pour beaucoup.

[fortunatus]

Les fameuses dividendes de la paix, ce qui rejoint cette fiction de la fin de l’histoire qu’évoque Cheftrottoir (ça renvoie au livre de Fukuyama écrit post guerre du golfe).
Effectivement tant la classe politique de nos pays que la population a cru que la paix serait éternelle, que l’oncle sam serait toujours derrière nous et que la Russie et la Chine étaient trop faible pour nous gêner.

C’était quand même bien illusoire quand on pense au nombre de coups d’états fomentés par les américains voire l’intervention militaire au Panama en 1989 qui ressemble beaucoup à ce qui se passe au Venezuela.

Le vrai test sera le Groenland, est ce que l’on va se contenter de protester mollement ou alors on va utiliser tout l’arsenal économique et diplomatique de sanctions pour faire payer cher aux Américains ce qui se passe (voire financer des mouvements indépendantiste / résistants sur place). Autant dire que je crois plutôt à la première option quand je vois Von der Leyen , Macron , Meloni etc

[Warpig]

Armée de Terre