🎬 Topic Cinéma (Marvel ad nauseam)

[SalmonIchi]

C’est là où je ne peux plus être vraiment objectif tant ce film (comme l’empire contre-attaque) fait sans doute partie pour moi des meilleurs film du cinéma, mais je crois sincèrement que c’est tout simplement une demonstration du terme ‹ adaptation › mixé avec le talent de Burton à cette époque.
Dès le premier film, il arrive à trouver un équilibre fonctionnel entre le fantasque des codes du comics-book en général et son langage cinématographique.

C’est juste fou comment la vision de Burton est devenu quasi-biblique pour l’univers de Batman :

• Un Bruce Wayne completement asservi par son rôle de Batman, qui ne sort se montrer que pour finalement passer du temps avec des femmes et manger, des besoins assez primaires et pas très chevaleresque.
• La présence des instances administrative avec des thèmes comme la corruption politique ou policière. J’ai toujours aimé comment on peut ressentir dans les 2 films à quel point Batman et ses adversaires viennent tumifier Gotham petit à petit, la coupant de plus en plus du monde réel.
• Les méchant qui deviennent des monstres dramatique et dont des spécifités imaginées pour les films servent encore de base. Le fait qu’ils soient un reflet de Batman, un extreme qui représente un challenge plus moral que physique à Batman/Bruce.

Sans ces 2 films, je ne pense pas que la série animé serait devenu le meilleur Batman de tous les temps.

@hichanbis doit y avoir un bug avec les url youtube, c’est pas le bon :

Batman: The Animated Series Intro

[Kelevra]

Bah c’est quoi le souci avec Batman Returns ?

[fakeproutofprogress]

Rege est insupp sur les réseaux c’est pas nouveau, je savais pas qu’il faisait des « chroniques » sur son compte X cela dit.

Sinon j’adore les Batman de Nolan, surtout The Dark Knight

Flemme de défendre face à ce qu’écrit Choco, j’entends les incohérences et le premier degré qui peut sembler ridicule pour un film de super héros, mais moi je trouve que ça colle grave et que l’équilibre est plutôt bien trouvé globalement.

Mais j’entends bien que pointer Nolan du doigt c’est la nouvelle lubie des cinéphilix, je vais pas me battre contre des moulins

[Djiflo]

C’est pas un influenceur ciné, c’est juste un énorme trou du cul qui mise sur du ragebaiting pour rentabiliser son abo.
Le mec voue une haine incompréhensible pour la VF, a des avis encore plus éclaté que Durandal sur les films en plus d’avoir des avis éclatés sur l’actualité uniquement pour faire des stats.

[SalmonIchi]

Je comprend qu’on puisse détester ou préférer le premier, Returns c’est clairement plus un film d’auteur qu’un film Batman.
L’ambiance romanesque sombre autour du pingouin vient étouffer celle de Batman qui est finalement un peu absent du film. Le rythme s’en ressent avec des scènes d’actions groupées en debut et fin de film.

[hichanbis]

Y a pas de problème, c’est pas le meilleur c’est tout.
Le 1 a Jack Nicholson en roue libre qui porte le film a bout de bras, et les autres Batman non.

[SalmonIchi]

Moi j’ai jamais trouvé qu’il était en roue libre, il en fait trop par moment certe, mais on peut pas lui enlever tout le travail dans son jeu de regard et ses mimiques du visage.
Sa présence physique et la folie ambiante qu’il produit, fallait quand même savoir y faire pour pas rendre ça ridicule ou kitch.

[fakeproutofprogress]

Plus éclaté que Durendal c’est impossible. Durendal est l’éclatement originel.

[Silvername]

je trouve dark knight rises encore pire, à cause de scènes et d’une histoire vraiment gênantes

les flics qui se font piéger dans les égouts mdr
le level up de wayne en prison alors qu’il a le fos brisé mdr
la charge des policiers avec la matraque mdr
la 2ème baston nulle avec bane
la mort de bane mdr
la mort de marion cotillard mdrrr
le sketch dans le bus d’enfants sur le pont mdr

par contre le boule d’anne hathaway dans sa tenue de catwoman oulala

[saladbowl]

Je préfère la performance de De Vito dans Returns (même si globalement j’adore Jack Nicholson).

Le Batman de 89 c’est ma Madeleine de Proust, j’ai loué la VHS un nombre incalculable de fois car j’adorais le Joker. Mais Batman Returns est bien plus abouti, plus dense, plus mélancolique. Les deux Burton surnagent en tout cas.

J’ai revu la trilogie de Nolan il y a quelque temps avec un certain plaisir (surtout Begins que je trouve très solide au final) mais Choco n’a pas fondamentalement tort sur The Dark Knight, ce sont les défauts nolaniens typiques qui pètent à la gueule : l’emphase de la grenouile qui veut se faire aussi grosse que le boeuf + le sérieux mortifère. Même si je passe un bon moment devant, artistiquement ça n’a aucune valeur en face des Burton.

Par contre, j’avais eu toutes les peines du monde à revoir les deux Schumacher, je suis pourtant adepte du kitsch mais qu’est ce que c’est mal torché bon sang.

[VincentValentine51]

Oui le cul d’Anne Hattaway sur la moto ça sauve le film

[Djiflo]

Frère même moi j’ai eu du mal à le croire mais le type cumul ciné, jeux vidéo, avis politiques. Chaque fois que je vois un type retweet ses conneries, c’est douloureux.

[Mariole]

Je vois pas trop ce qui choque dans son avis posté plus haut ceci dit

[Yazu]

Ce type est horrible à tous les niveaux (on dirait un écolier, et encore ), mais Arco est vraiment très bon

Et oui Nolan (effectivement largement défendu par GR à l’époque) fait des films lourdauds comme le dit saladbowl ou juste nuls depuis au moins Memento (ce qui ne veut pas dire que tous ses films le soient, et pas vu Following), dans lequel on retrouve déjà son esprit de geek ado et sa froideur. Les incohérences ne sont évidemment pas le principal problème de ses films, mais déjà sa mise en scène un peu limitée.

En parlant de Batman kitsch, c’est toujours bien de rappeler la version Adam West :

Batman 1966 - La scène de la bombe

Batman 1966 - The Batusi

[Kelevra]

Ha ok, comme tu mettais tous les autres films dans le panier “De la merde” je pensais que tu incluais également Batman Returns.

Je préfère le 1er également because nostalgie et que c’est le premier film que j’ai eu en VHS (BEAUCOUP TROP JEUNE D’AILLEURS WTF PAPA MAMAN J’AVAIS 6 ANS) mais franchement ça ne se joue à pas grand chose, les 2 sont pour moi ce qu’il se fait de mieux en super héros.

@SalmonIchi

Je comprend qu’on puisse détester ou préférer le premier, Returns c’est clairement plus un film d’auteur qu’un film Batman.
L’ambiance romanesque sombre autour du pingouin vient étouffer celle de Batman qui est finalement un peu absent du film.

Bah c’est cool justement, tu ne peux pas avoir de bons super héros sans de bons antagonistes. Batman on sait déjà qui c’est et il a été présenté dans le premier, c’est très bien de le mettre en retrait au lieu de lui inventer un plot tout nul et se concentrer sur les nouveaux personnages. Et au-delà de la DA de Burton que je trouve sublime et le casting de fou, c’est qu’il a su mettre en scène et écrire des méchants qui sont cohérents avec ce qu’est Batman (aka un mec qui a pété les plombs et qui se déguise pour aller se venger de la société)

[Clott]

@Yazu

mais Arco est vraiment très bon

Oui, vu ce weekend. Pas fan de la DA qui m’a rappelé le trauma des Mondes engloutis mais un bon divertissement. Comme pour Mars Express je trouve qu’il manque quelque chose pour avoir l’aura d’un Ghibli.

[Paprika]

c’est pire mais je trouve ça moins choquant parce qu’au moins on repasse à une histoire de ninja magiques, ça me dérange moins

le coup d’essayer de faire du semi heat mais en allant pas jusqu’au bout c’est mortel

[Hatipeh]

The Dark Knight Trilogy Collection sur Instagram: "The Joker’s ‘pencil trick”...

[Squarealex]

Si vous cherchez de la logique dans les films de Nolan, vous avez pas fini.
Je les prends pour du gros divertissement, c’est tout. Si je devais chercher de la cohérence dans ses histoires, je sais que je n’aurais jamais de réponse (de manière à ce que j’interprète ou que l’auteur a voulu raconter).

Et c’est encore pire car les films de Nolan souffrent de problème de re-visionnage (D’ailleurs, c’est pour ça que j’ai pas envie de mater Inception).

Tenet, je l’ai vu une fois au cinoche, c’était sympa. Mais pas sûr que j’ai envie de l’avoir dans ma vidéothèque. Tout comme Interstellar.

Dans les Batman, Begins est pas parfait, mais j’aime l’origin story et le Gotham. Moins fan du simili New-York/Manhattan. Si je remate TDK / TDKR, c’est vraiment que pour le côté spectacle (Mais oui, Rises est le pire).

Je réévalue beaucoup celui de Matt Reeves. Il est pas parfait (Ridler qui fait avancer le film) mais je le trouve beaucoup plus « costaud » que la trilogie de Nolan, qui elle a une sorte d’aura auprès du grand public.

[Hatipeh]

Un like même si c’est pas toi qui as écrit ça, y a zéro faute.