💣 [War on errorism] le topic de la presque troisième guerre mondiale

[BoBi]

Trump est le toutou des dictateurs du monde qu’il admire et souhaite emuler.

The White House (@WhiteHouse) sur X

( imaginons une seule seconde le compte de la maison blanche faire le meme genre de post avec Biden … )

Il abandonnera l’Ukraine a Poutine que Zelenski lui leche les bottes ou pas.
Autant exposer au monde les etrons que sont Vance et Trump.

Il a 0 porte de sortie avec le combo Trump/Musk et l’Europe incapable de se sortir les doigts du cul et qui ne pourra jamais rattraper son retard militaire.
A part developper la bombe ou se rapprocher de la Chine, l’Ukraine est foutue.

@chocolourd

[Paprika]

et oui on peut dire que zelenski c’est un peu batman, il se sacrifie pour que la vérité sur trump sorte enfin (le mec est un poil sanguin et vaut mieux pas commencer à débattre avec lui si tu viens lui demander qqchose)

[fortunatus]

Enfin là quand tu regardes la conférence de presse , ils l’avaient dans le pif depuis le début , lui ont pas laissé en placer une et l’ont engueulé direct .
J’imagine qu’en cas de guerre tu peux alors perdre un peu patience . Ceux qui ont été insultants sont bien sûr trump et vance

[Paprika]

Mdr mais vous comprenez que c’est pas une soirée dans un bar à 2h du mat ou quoi ? Le mec vient pour négocier un deal pour l’avenir de son pays avec le seul pays capable de l’aider.

Alors que Trump faisait juste des réponses bateau, le mec s’est lancé tout seul dans un monologue de 2mn sur son sempiternel ouinouin à remonter jusqu’à 2014 pour dire que personne l’aimait…

On parle d’une conférence de presse entre 2 chefs d’état. C’est ridicule (et criminel en vrai)

Il aurait du juste fermer sa gueule et discuter des termes en privé. Là c’est nawak.

[ManuelValls]

Oui c’est beau Trump est autoritaire, il calque un peu sur Poutine ok MAIS mais au bout du compte il veut surtout son putain de deal pour choper son Nobel et ridiculiser la stratégie de la précédente administration.
Malgré que les UKR soient en position de faiblesse sur le terrain Zelensky avait une belle carotte en rentrant dans le jeu de Trump, enfin jsp c’est la base de la diplomatie quoi.

Il a même réussi à lui faire dire des trucs que Poutine refuse obstinément comme des troupes de pays OTAN sur la ligne de cessez-le-feu et il avait vraisemblablement pas complètement écarté l’option de mettre des bottes US si la Russie venait à faire de la merde. C’était limite inimaginable il y a quelques jours.

Non désolé, mais il a vraiment foiré en reprenant Vance et les journalos débiles qui ont passé plus de temps à parler de sa tenue que des trucs importants.
Il va renvoyer l’image de parasite arrogant que tous ses détracteurs s’étaient porté à dresser.

[kafel]

Donc Zel ne peut plus compter que sur l’Europe désormais ?

[Jojo]

L’arc chocotrump j’y aurais jamais cru y’a quelques années

[fortunatus]

Non mais je pense que c’était pipé depuis le début . Rien que l’accueil en se foutant de sa gueule en dit long. Je pense vraiment pas qu’ils avaient la moindre intention de lui donner des « garanties de sécurité » . Pourquoi avoir pris la peine d’inviter Zelensky alors je me demande … Peut être pour montrer qu’il avait « tout tenté » pour la paix

[Anti-seumite]

@BoBi

Autant exposer au monde les etrons que sont Vance et Trump.

Sauf que la il n’a rien exposé du tout. Dans le meilleur des cas il a juste exaspéré ses alliés. Dans le pire il a donné une opportunité en or à ceux qui veulent le lâcher mais qui n’avaient pas les couilles de le faire.

Et puis Macron va encore plus nous casser les couilles à essayer de se positionner en général en chef de l’Europe quitte à brader notre souveraineté nucléaire. Nan il est relou Volodymyr.

[ManuelValls]

C’est un point de vue que je comprend, mais prend aussi en compte :

• la « rétractation » de Trump sur le fait qu’il avait appelé Zelensky un dictateur après les premiers échanges tendus sur le deal minerai.
• le fait que les échanges étaient pas des plus amicaux certes mais au moins constructifs et un minimum diplomatique sur la première moitié de la conférence.
• que Trump lui-même paraissait un peu agacé par certaines questions osef de la presse
• qu’il a vraisemblablement accepté cette entrevue après discussion avec Macron
• qu’ils n’ont pas fait que ménager les Russes malgré ce qu’on peut lire ca et là

je doute pas qu’il ne porte pas les ukrainiens dans son coeur, mais la théorie du guet-apens j’y crois pas trop. Rappelons qu’il a l’attention d’un gosse de 5 ans, mais là ca fait des semaines qu’on parle du deal qui est sur la table.

[Jojo]

En vrai on n’en sait rien, le type est tellement imprévisible que si ça a réellement capoté à cause d’une conférence à la con c’est que ça n’aurait jamais pu aboutir.

[Anti-seumite]

Donald Trump pendant la conf :

« Vous voyez la haine que Volodymyr Zelensky éprouve pour Poutine. C’est très difficile pour moi de faire face à ce genre de haine. Il éprouve une haine énorme. »

« Je vous ai donné des Javelins pour détruire tous ces tanks. Obama vous a donné des torchons. Vous devriez être plus reconnaissants, parce que laissez-moi vous dire : vous n’avez pas les cartes en main. Avec nous, vous les avez mais sans nous, vous n’avez rien. »

C’est Zelensky qui passera pour un imbécile à la fin de cette rencontre.

[ManuelValls]

Tu ne m’enlèveras qu’il a merdé complet quand il a insinué que les Américains seraient impliqués dans un conflit avec les Russes dans le futur malgré eux (il me semble qu’il faisait allusion aux pays baltes).
Même si Vance a été très vindicatif, il aurait pu répondre plus calmement ou juste dire qu’il ne partageait pas son point de vue comme tous les autres chefs d’etat qui étaient à sa place ont fait avant lui.

Là d’une phrase, durant un exercice qui consistait surtout à s’adresser au public, il a cassé tout le narratif de ses hôtes et seuls chances de négocier une potentielle paix.

L’imprévisibilité et l’hostilité de Trump/Vance est un facteur, mais il aurait du prendre sa chance malgré tout.
Quelle est l’alternative suivante la plus crédible, alors qu’ils perdent du terrain jour après jour?

On peut haîr Vance (je le fais), mais il a raison quand il dit que ce sont les américains qui tiennent les cartes.

[Beauce_de_Findenivot]

Au moins, maintenant vous comprenez quand je vous disais que Macron avait géré sur le plan formel.

[Paprika]

https://x.com/i/status/1895545864191685090

fin négociateur le kiki

[BoBi]

https://x.com/AutismCapital/status/1895532887325462926

L’echange complet.
Ce gros debile de Vance vient nous faire le coup de la diplomatie qu’on sait ne marche pas avec Poutine et il est vexe que Zelenski le lui rappelle et ca part en couille la dessus.

Le seul truc que comprend Poutine c’est la FORCE.
Il a pose 150 lignes rouges qui ont toutes ete franchies les unes apres les autres et il a fait prout.

[Paprika]

Ya pas d’arc chocotrump, ya juste qu’il faut arrêter de tomber dans ses sempiternels panneaux (ses déclarations médiatiques sur l’ukraine depuis 2 semaines) qu’il utilise 24/7 pour détourner l’attention et se rendre imprévisible. C’est un showman avant tout, mais derrière c’est un mec quand même pas complètement con.

[Anti-seumite]

Admettons que tes arguments soient justes. Ce sont des choses qui se disent en off pendant des négociations. Et face caméra tu évites de faire croire à toute l’Amérique que tu n’es pas reconnaissant.
Je sais pas dans la vidéo que tu as posté on l’entend (une énième fois) se plaindre que le pays a été abandonné blabla et Trump le reprend en citant l’aide américaine.

Il part en passant pour une pleureuse ingrate, rien de plus.

[fortunatus]

Pas vrai il a rappelé plusieurs fois qu’il remerciait et continuait à remercier les usa. Honnêtement c’est à peine si il a pu en place une au milieu de cette tournante.

[Jojo]

Je pense sincèrement que ça n’aurait rien changé. Je surestime peut-être les rouages des coups géopolitiques qui sont en train de se jouer mais pour ce qui est du court terme une conférence tenue en public c’est avant tout une question d’image ; les décisions, elles, ont probablement été prises en amont et ne dépendent certainement pas d’un échange malheureux devant les caméras. Ou, plutôt, si l’échange a été malheureux je suis quasi sûr que c’était à dessein, pour légitimer leur plan d’action. A partir de là autant essayer de rester un minimum digne plutôt que se faire humilier sans broncher et n’obtenir aucun accord malgré tout. Après encore une fois c’est que mon intuition tout ça, ça me paraît difficile de se prononcer avec certitude sur ce qui vient de se passer (et va se passer).

@Paprika

Ya pas d’arc chocotrump

T’appelles comment le fait d’arborer un avatar trumpisant et de relayer que les news qui lui sont favorables selon toi ?